le début d'une longue série je pense.....
A tourbillonner dans ma tête...
J'ai fait un tour dans mon cerveau et aussi vite fait chez Google ...au sujet des "GENES"....pfff
le sujet n'est pas si passionnant que ça....
Pour moi le gêne est froid , scientifique ....un peu comme les théorèmes qu'on nous apprend en mathématique, à l'école,
le genre de truc: tu sais que ça fait partie des lois inébranlables de l'existence mais tu sais que jamais
dans ta vie de tous les jours ça te sera utile...
Qui parle de théorèmes et de gênes dans sa journée?
Les enfants à la maternelle, les actifs au travail et les seniors des maisons de retraite?
Qui s'affairent des histoires de gênes?
T'en vois des couples fertiles qui se questionnent sur ce sujet là quand ils décident d'avoir un enfant?
Le gêne n'est pas drôle, il est souvent là quand on parle de maladie génétique et c'est pas top,
le gêne me rappelle l'eugénisme bien plus que si tu as les yeux bleus et ton mec les yeux marrons t as combien de chance que bébé ait l'iris vert?
Le gêne c'est un peu tabou , c'est un peu la substantifique touche divine avec laquelle c'est pas bon de jouer....
Bon le gêne c'est des trucs inscrits en toi qui te sont transmis de génération en génération dans la cellule de l'embryon et que donc tu transmettras toi aussi à ton tour.
Ca vient un peu du fin fond de toi.
Genre le fameux grain de beauté à tel endroit qui suit de mère en fils....etc....
ça c'est le résultat d'un gêne transmis....c'est un exemple nul en plus.
C'est donc quelque part de la transmission (toutes fois aléatoire )....
et couper cette transmission, c'est un peu dur...
enfin on dirait...
Comme ça, brut de brut :
Tu commences à te dire pfff , tout ça pour rien?
Tu culpabilises, je suis celle qui va "couper" le fil bien établit, qui va truander la suite générationnelle,
mettre le bazar ....
Pas capable de passer le relai pour cause de Terminus.
Bon alors ça cogite grave.Ca culpabilise.
Ca porte le poids de tout mes ancêtres sur les
Nan mais arrête ma grande, ARRETE!
Est ce que tu crois que mon arrière arrière arrière arrière grand mère ,
elle , elle pensait à ça ?
A son grain de beauté qui doit traverser le temps????
Non mais ARRETE.
Je suis sûre que cette femme là, elle aurait voulut le bonheur de ses ascendants.
C'est tout .Tout court.
Bon ,autre chose, en même temps qui me dit que l'arrière grand mère avait pas fait des écarts de coucherie,
et que bébé grand mère n'était pas vraiment des deux ....
hein que c'était pas les gênes de qui tu croyais que c'était ,
hein tu me suis....
tout ça on sait pas trop ...
n'empêche c'est quand même ma grand -mère ...
alors pourquoi se mettre la pression .....
Puis tu réalises que cette histoire de gêne c'est plutôt l'histoire d'une histoire... l'histoire de ta famille.
Et là tu as beau retourner dans tous les sens la chose,
gênes à toi ou pas, l'histoire ta grand mère que tu raconteras à tes enfants sera la même,
l'enfance merveilleuse avec ton grand frère ne changera pas et
surtout l'histoire d'amour de ton couple sera toujours la même.
Ne pas transmettre mes gênes ne remets pas en cause mon passé.
Et puis, Non le gêne n'est pas tout seul a faire sa loi,
il est juste une petite partie du processus d'élaboration de la personne.
Parce qu'il ya l'environnement .
Et cet embryon qui naitra de toi,
gêne de toi ou pas,
s'il avait été mis dans un autre ventre et bien ce ventre aurait variablement modifié le bébé!!!
Très certainement pas ses traits .Encore que je n'en sais rien jusqu'ou ça va...
mais forcément selon ce que vivra et mangera la mère pendant la grossesse,
(ce qu'elle mange, elle fume, elle stresse, elle dort....)
Et puis franchement est ce que les couples ou femmes qui adoptent se posent autant de question
sur les gênes? Pas du tout.Que nenni.
Donc c'est bel et bien pas du tout un problème!
Et que dire des mères qui ont recours à la GPA.
Ah oui Ok c'est bel et bien leurs gênes ...
mais quel est leur degré de souffrance de ne pas porter leur enfant,
le faire naître....
Chaque cas est lourd , si lourd de peine.
Alors pourquoi tant de fumée?
Ah oui avec le don , on porte le bébé, on accouche (la loi nous fait mère de fait),on lui donne la vie
et nous savons bien que la grossesse va crée de magnifiques liens .
Alors pourquoi ce malaise avec les gênes?
Un reste de culpabilité de pas avoir pu y arriver toute seule ?
Ah lala... la route est encore longue pour s'approprier le don, ce cadeau ...
Moi ce que j'en conclus dans mes tours et retours qui me donnent le tournis,
c'est que ce qui l'emporte c'est un gêne , un seul......
le gêne du coeur.
Tiens hier, soir par un hasard de circonstances , je trouve des photos de moi très jeune,
enfant, je les montre à Chéri.
Très vite , la petite fille me touche et très vite je veux refermer l'album.
C 'est insupportable .
A quoi bon....mon bébé ne me ressemblera pas.
Voilà l'épine du problème.
La ressemblance.....à méditer ...... à suivre prochainement.....
Et tu seras grandement surprise quand on te dira que ton enfant te ressemble... Et là, tu penseras à moi ;-)
RépondreSupprimerOh que oui j'espère en être surprise et même amusé!
SupprimerN'empêche j'en suis convaincue mais tout ce cheminement m'est nécessaire pour accepter et prendre possession de ce nouveau projet....et finalement faire le deuil de mes gamètes.Tout retourner dans tous les sens pendant que j'avance.
J'espère que tu vas bien, je pense bien à toi ....prends soin de toi.Bisous
Tu connais e blog?
RépondreSupprimerhttp://marredattendre.overblog.com/2014/06/reflexions-autour-du-don-d-ovocyte-3.html
Bonjour et bienvenue? C'est avec grand plaisir de lire un homme qui prend part au milieu de nos blogs majoritairement féminin .
SupprimerHeureuse de ta visite.
Alors oui je connais et je lis ce blog, il est dans ma liste d'ailleurs à droite.... et parfait qu'il yait ce lien dans les commentaires de ce pots...car ces 3 réflexions sur le don sont juste très explicite et très éclairante , je les avaient déjà lues et j'espère qu'elles épauleront d'autres personnes.
A vrai dire, je pense que le cheminement est nécessaire et c'est ce que je fais.Il y a des choses qui font mal et d'autres qui se mettent ensuite en place , il faut un peu de temps .
Je suis aussi persuadée qu'au fil de l'avancée, projet concret du voyage, transfert, attente , pds , grossesse etc....chaque étape est un pas de plus vers cette appropriation.
Merci encore de ton lien si juste et à bientôt.
Comme toujours je me retrouve vraiment dans ce que tu écris et tu le formules très bien. Je pense qu'on se pose nécessairement ces questions. Quand j'ai arpenté les rues de Madrid, je ne pouvais m'empêcher de scruter le visage des madrilènes en me demandant à quoi mon enfant pourrait ressembler.
RépondreSupprimerMais mes questions ne s'arrêtaient pas là car le physique finalement n'a pas vraiment d'importance dans ce domaine. Par contre, le cognitif m'interroge plus. Qu'est-ce qui est de l'inné ou de l'acquis dans la construction d'une personnalité, dans les capacités d'apprentissage...
C'est sûr que cela a un côté flippant quand même de ne rien savoir sur les origines génétiques de son enfant.
Coucou Cassiop,
SupprimerAlors pour mon cas, ces questions sont importantes peut être pour d'autres non..chacun aborde le don avec son passé et ses attentes.
Toi aussi alors ça cogite grave!
En tout cas je dois t'avouer qu'en même temps je fais le ménage sur mon passé familial et plein d'arriéré....presque si ce don me poussait à tout remettre à sa place.
Les "gênes" ne sont finalement pas un souci et cette "ressemblance "non plus j'en suis sûre.
Seulement on ne le saura dans nos tripes que lorsque nous serons plus avancé sur la route.
Pour le moment c'est l'heure des grandes questions, et j'essaie d'aller au fond de moi comprendre ce qui me fait si mal ou du moins me désole tant dans cette idée que bébé n'aura pas mes traits.C'est pas évident à trouver l'origine .
Ou est le problème au fond si ce n'est qu'on est juste en train de faire le deuil de notre enfant .
Ton enfant du don sera unique , même si tu cherches à te raccrocher au type madrilène, ils sont mats et bruns mais bon si tu as donné ton choix ils vont adapter la donneuse à ton physique.Insiste bien si tu sens que c'est d'une grande importance.Peut être même envoyer ta photo?
Au moins pour te conforter?
(Je ne sais pas si tu as lu le lien du comm précédent, il y en a aussi deux autres sur le site tu reviens en arrière , c'est très interessant).
Cet enfant sera donc le mélange des gênes de la donneuse et de ton homme.
( C'est bien un don d'ovocyte juste?) et cet enfant est juste le fruit de ton désir, de ta bataille, il ne naîtra jamais si tu ne me faisais pas tout ça.Il est bel et bien le résultat de toi !
Et cerise sur le gâteau , non seulement tu vas le porter 9 mois mais en plus tu vas lui donner la vie...
C'est pas poignant tout ce désir pour ce petit être?
Et puis un truc qui nous dépasse ma belle tu sais ,et qu'on ne comprendra qu'au moment venu c'est quand on aura ce positif et qu'il poussera en nous, tout ça va s'évanouir et tu ne te poseras plus de doutes .
Pour ce qui est de l'inné et de l'acquis, certes mais pour moi l'enfant est à éveiller , un enfant de génie n'est pas forcément un génie et vice versa, l'éducation , les centres d'interêt et le milieu dans lequel tu le feras évoluer sont pour moi davantage d'élement qui change la donne...mais j'ai encore plein de trucs à dire là dessus...car de mon côté j'essaie d'en faire justement un atout , tant qu'à faire.
Voyons le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide c'est le but.
Fais confiance en ce don Cassiopée.Des bisous.
Oui je connaissais déjà la blog et les réfléxions sont très pertinentes. Depuis toujours ce qui m'attire dans la maternité, c'est le fait d'élever un enfant, de l'aider à grandir. Par contre, bizarrement pour une pmette, l'aspect physiologique de la chose ne m'a jamais attiré : la grossesse, l'accouchement, le nourrisson... Même avant d'entamer les fiv et de savoir que j'allais avoir des difficultés, je ne me suis jamais intéressée aux discussions de femmes enceintes ni extasiée devant un bébé qui venait de naître. Je ne me vois pas forcément allaiter....Toutes ces réticences par rapport à la grossesse ont bien sûr été amplifiées par tout ce que nous avons vécu et pour moi début de grossesse rime pour l'instant uniquement avec angoisse et souffrance. Bon je dis tout çà mais peut-être que dès que je vais être enceinte (enfin une vraie grossesse évolutive confirmée au stade du 4ème mois), je vais devenir complètement accro du phénomène De même, le fait de ne pas transmettre mon patrimoine familial ne me pose aucune difficulté (bien que je n'ai aucun comptes à régler avec mes ascendants). Tu dois te dire que du coup je suis en fait prête pour l'adoption mais pas complètement car cette histoire avec mon enfant, j'ai envie de la vivre dès le début, que j'ai vu dans mon travail beaucoup de familles en souffrance avec l'adoption car l'enfant devenu ado puis jeune adulte avait vraiment du mal à trouver sa place et aussi qu'après le parcours du combattant déjà mené nous n'aurions pas la force de nous lancer dans une procédure qui durera des années et dans laquelle on viendra évaluer notre capacité à devenir parents.
RépondreSupprimerBon en même te
Pour ce qui est du phénotype, en Espagne, tu ne choisis pas : ils recherchent nécessairement une donneuse ayant ton phénotype (couleur de peau, des yeux et des cheveux). Au départ, je pensais justement leur dire que je m'en fichais que l'enfant ne me ressemble pas et que s'ils ne trouvaient pas de donneuse aux yeux bleus ce n'était pas grave mais en fait j'ai compris que cette règle qu'ils posaient étaient une façon de dire ;"on est pas au supermarché, on ne fait pas ce qu'on veut". Ils ont choisi ce critère de la ressemblance pour établir une règle que tous doivent respecter. Ils y sont soumis et nous aussi. Ils nous demandent d'ailleurs de leur transmettre une photo.
Maintenant l'idée du don est vraiment bien ancrée chez moi. Ce qui me pose problème c'est cette attente que je ne supporte plus.
Poursuis bien ton cheminement et continue de nous faire partager tes émotions à ce sujet.
Biz
Cassiop
Salut ! Quel magnifique temps pour cette arrière saison !!!
SupprimerJe vois ce que tu veux dire avant de penser bébé: je pense grossesse , enfin d'abord test positif...après pds ok, après les3 mois et ensuite la grossesse.... et l'accouchement ...
bébé et puériculture c'est encore floue c'est dingue d'en être là ...je t'avoue que je n'y connais rien de rien, pas de neveu etc... pas de bébés autour....les bébés ne m'intéressaient pas du tout avant au moins 35 ans ! c'était impossible que j'en ai un jeune !!!
Par contre oui j'ai le désir d'allaiter par contre ...de lui faire écouter des contines, de l'éveiller etc....mais bon je comprends aussi les mamans qui n'allaitent pas ! je ne juge pas c'est plutôt personnel ! et puis comme tu dis quand bébé sera dans le bidou tu auras peut être envie ...ou pas....de l'allaiter autant que moi au bout de 2 jours je vais changer d'avis ...
Bon , ensuite c'est cool si le souci de la transmission mais surtout de la ressemblance ne te pose pas de problème c'est un sacré atout de poids avec lequel j'ai encore de la peine ...
Sans être indiscrète quel est ton boulot?Psy?As?
Je vois que tu anticipes sur l'équilibre futur de ton enfant, que lui diras tu et à quel moment?Crois tu qu'il faille en parler jeune ou un peu plus tard?
Comme tu dis ,c'est normal pour les règles de la donneuse, sinon tout le monde demanderais selon ses envies,mais bon des supermarchés d'ovocytes au Etats Unis,c'est fait, tu choisis tout les critères comme un jouet ou une voiture ! Moi je pense autant que cela suive au plus près le naturel mais franchement j'aime bien l'idée de la surprise de ce bébé cadeau
J'ai aussi pensé à l'adoption et d'ailleurs mon gynéco m'a fait la remarque" avez vous songé à l'adoption ?
Ca m'a vexé alors que je venais pour le don....
non trop trop long l'adoption.Pas ce courage là.
Et donc ce qui te fais peur c'est l'attente ???? mais non tu n'as pas longtemps à patienter! Ca va passer bien vite, étape par étape, ne me dis pas ça à moi j'en ai pour plusieurs mois !!!!
Ils vont pas tarder à te contacter j'en suis sûre sinon ils t'auraient pas déjà bloqué ! c'est sûr ce sera avant Noêl ou du moins la St Nicolas!
Tu vas prendre de la cortisone pour favoriser l'accroche?
Quel va être ton protocole pour le transfert?
Est ce que tu t'es inscrite à une asso pour avoir des prix et as tu préparé un dossier de remboursement si tu as moins de 43 ans et en couple ?
Dans ces assos il y a des forums et donc des témoignages et ça fait du bien de lire les nombreux positifs !!!!!
Allez patience et courage , sois forte !!!! Bisous
Coucou,
SupprimerPour répondre à ta question, je travaille auprès de délinquants (je préfère ne pas donner trop de précisions sur un blog) et mes collègues et moi avons depuis longtemps remarqué que les enfants adoptés étaient sur-représentés parmi les personnes dont nous nous occupons (enfin les garçons en tout cas). Souvent ils sont en rupture ou plus ou moins en conflit avec leur famille adoptive qui nous explique, quand le contact existe encore, combien c'est compliqué depuis l'adolescence (problème d'addictions, rapport à l'autorité...). Après, je pense que la majorité des adoptions se passent bien et que je ne vois que les quelques rares cas qui se passent difficilement mais forcément çà fait réfléchir. Du coup, pour ce qui est de comment et quand dire à l'enfant qu'il est issu d'un don d'ovocyte, je n'en suis pas encore à ce stade de réflexion mais je sais que çà fait partie des choses qui vont beaucoup me faire peur quand la question va se poser car je sais que c'est une étape qu'on ne peut pas louper. J'ai fait des formations sur les liens intergénérationnels et les conséquences que des secrets de famille peuvent avoir sur des individus, y compris plusieurs générations plus tard et je suis convaincue de la nécessité de dire la vérité à l'enfant sur son histoire mais pour l'instant, je préfère prendre les problèmes un par un. Je pense que pour un enfant issu du don, c'est également quelque chose de pas facile à accepter et à porter même si, contrairement à l'adoption, il n'y a pas de vécu d'abandon à la base et il y a un lien biologique créé par la maternité.
Mais bon, j'ai décidé de vivre mes stress les uns après les autres : d'abord le stress de ne pas faire la fiv avant Noël, puis celui de ne pas avoir d'embryons, puis celui de ne pas être enceinte, puis celui de faire une GEU ou une fausse-couche, puis celui que le bébé ait un problème génétique, puis celui d'accoucher prématurément, puis celui de ne pas savoir m'occuper du bébé...
Oulàlà, il faut que je prenne un rendez-vous rapide chez un bon psy, je vais jamais m'en sortir seule de tous ces stress!
Pour ta question sur la cortisone, je sais pas j'en ai jamais entendu parlé. Sur mon dernier TEC, j'avais mis le paquet : protocole matricelab, acupuncture et ostéo. Là pour l'instant je prends des vitamines et je pense que je vais refaire acupuncture et ostéo mais c'est plus pour me rassurer et me donner l'impression de faire quelque chose mais je ne pense pas que çà joue réellement sur l'accroche : je pense que si çà doit se faire, çà se fait (sans doute lié à la qualité des embryons et endomètre) mais qu'on ne peut pas y faire grand chose; mais bon en tout cas çà ne fait pas de mal.
J'ai effectivement adhéré à une assoc. C'est lors d'un journée d'info qu'ils organisaient que j'ai rencontré la clinique et c'est çà aussi qui a favorisé le choix de cette clinique d'ailleurs (ainsi que la réduction proposée aux membres de l'assoc). Le forum de l'assoc est un réel soutien et tous les résultats positifs que l'on croise, y compris pour les femmes de plus de quarante ans (j'en ai 41) sont très motivants.
J'ai aussi fait la demande d'entente préalable à la sécu qui a été acceptée sans difficulté et j'ai eu la réponse assez rapidement (3 semaines environ). Cela permettra d'alléger un peu la facture (ce n'est pas précisé dans la lettre d'accord mais je crois qu'ils remboursent 1500 euros environ plus les frais de transport).
Bref tout est prêt, il n'y a plus qu'à attendre, pour enchaîner tous les stress décrits ci-dessus les uns après les autres, sans coupure j'espère!
bises
Cassiop
Salut !
SupprimerOui c'est 1500 de la sécu .
Pour en parler à l'enfant , je pense que ça viendra au fil du temps, au fil des liens etc..il y a des jolis livres là dessus en plus .J'espère qu'ils ne seront pas trop perturbés par leur histoire.
Je ne savais pas tout les problèmes liés à l'adoption,à ce point !
Pour ton job d'ailleurs, j'hésitais entre psy et assistante sociale aussi , j'ai été M.E dans une autre vie , il y a trèèès longtemps, c'est un très beau métier mais quand même assez costaud et difficile.
Faut être solide.
Pour ce qui est de tes étapes de stress waouh ...c'est un chemin bien tracé que voilà, j'ai lu et relu et je ne vois vraiment qu'un raison , une seule de stresser c'est que se soit négatif et encore il y a tellement de chance que ça marche que l'on va même pas l"envisager !!!! allez on continue vers le jour J....bisous
Ah oui aussi c'est une bonne chose de continuer l'acupuncture et pourquoi pas l'ostéo, prouvez ou pas, les filles disent que ça marche bien !!!!! à bientôt !
SupprimerOn dit à l'homme que notre fille lui ressemble et pourtant pas de gênes en commun entre eux. Déjà, on va choisir une donneuse qui aura plus ou moins les mêmes caractéristiques que toi. Et puis, il y a les mimiques que ton enfant prendra de toi. Mon père a été avec une femme qui avait adopté sa fille. Eh bien, elles se ressemblaient énormément. Alors oui, elles n'avaient pas la même couleur de cheveux ni d'yeux mais dans la gestuelle, la voix, c'étaient les mêmes. je crois qu'on se pose tous ces questions quand on décide de passer par le don. Ca fait mal quoiqu'on en dise mais je t'assure que quand je vois mon homme s'occuper de sa fille, je n'ai aucun doute sur le fait qu'on a pris la bonne décision. Biz
RépondreSupprimerOuh ça fait plaisir de te lire !!!! Je te crois je te crois sur ce qu'ils disent sur ton homme.J'en suis convaincue.Tout le monde me le confirme.Ya plus qu'à le rentrer dans ma tête et mon coeur ...
Supprimerje rame sur cette réflexion là, j'arrive pas à avancer.... je creuse....
Ca c'est sûr que tu as pris la bonne décision mais on ne le sait que quand l'enfant est là !!!! bisous
C'est normal que tu ais l'impression de ramer. Ce n 'est quand même pas une décision anodine, facile. Même pendant ma grossesse, je doutais encore. Et pourtant, je n'ai pas du faire le deuil de mes gênes mais de ceux de mon homme. Et avant de passer par le don, on avait pas déjà un long parcours d'AMP intra-couple. Mais je pense qu'en fait tu avances. Si, si, tu avances.
Supprimerà pas de bébés fourmis ....;)
SupprimerJe dis tout comme la Fille ! J'en ai souvent parlé, que ce soit par don, métissage ou adoption, l'enfant ne ressemble pas à ses parents (couleur de peau, bouche, nez et j'en passe...) (même si les raisons sont en effet sans lien aucun) et pourtant, quand tu regardes des photos... c'est juste flagrant à quel point parents et enfants se ressemblent... car ce sont les expressions plus que les traits qui font les ressemblances ! Convaincue !!
RépondreSupprimerDes bises
C'est vrai j'ai trouvé pas mal d'infos sur le sujet, il y a le mimétisme et le fait d'aimer et vivre ensemble qui crée de la ressemblance.
SupprimerCar au fond c'est un très gros faux problème !bisous
j'allais dire exactement pareil que "les filles"! C'est une bien belle reflexion, et tu as en toi le plus beau des gênes, celui du coeur, de l'amour ! des bisouus
RépondreSupprimerCa je n'en doute pas , cet enfant tu l'aimes donc point barre, gênes ou pas, il n'y a pas de barrière ! j'en suis profondément sûre, toute ma peine est juste vers mon passé, mon deuil et mon regret de n'avoir pu un enfant avec mes gamètes et si je regarde devant l'enfant du don n'a rien avoir avec cette douleur , au contraire il est un nouvel espoir une autre chance.
Supprimer